Főoldal » Fórumok » Lélek & Szerelem fórumok » Megaláztam a kutyámat fórum

Megaláztam a kutyámat (beszélgetés)


Ez a fórum a következő íráshoz nyílt: Megaláztam a kutyámat

1 2
2009. aug. 20. 07:12

Megalázottnak érezzük magunkat, ha valami, mások által kimondott szó vagy tett igazságtalanul ér bennünket. És megalázunk másokat, ha igazságtalanul bántjuk őket. Ha tudjuk, hogy egy konkrét dologban igazságtalanok voltunk valakivel szemben, akkor -ha jó az erkölcsi érzékünk- bűntudatot érzünk. Ha igazságosak voltunk, vagy valóban nem volt szándékunkban megalázni a másikat, de a másik ennek ellenére megalázottságot érez, akkor az a másik ember lelki érzékenységéről beszélünk. Talán korábban sok megaláztatást szenvedett el, és a legkisebb -számára- igazságtalan szó vagy tett is megaláztatást jelent.


A megalázás ellen védekezni nem nagyon lehet, mert amikor ér bennünket, akkor nagyon tud fájni lélekben. Abban bízzunk, hogy egy idő után elmúlik ez az érzés, és gondoljuk át újra, hogy elképzelhető, hogy a másik nem megalázni akart bennünket, legfeljebb nem jól tud valamit, amit mi tudunk. Próbáljuk meg elmondani, vagy felhívni a másik figyelmét a MI igazságunkra, és a párbeszéd alapján ki tudjuk hozni magunkat a lelki megalázottság állapotából, és akkor valószínűleg tisztázódik, hogy mégis mi értettük félre a másikat.


Ha valaki mindig magában tartja a lelki fájdalmakat, és nem próbálja kibeszélni, megbeszélni a másikkal, akkor egy idő után valóban nagyon mélyen sérül a lelkünk, és a legkisebb bántásra is teljesen elkeseredünk, magunk alá rogyunk.


Ha lehet, még abban a pillanatban, amikor ér bennünket a fájdalom, még abban a pillanatban szólni kell a másiknak, hogy ezt a mondatot vagy tettet most igazságtalannak érezzük; ezzel kibeszéljük magunkból a fájdalmat, és tisztázzuk a dolgokat. Ezzel erősítjük a lelkünket, és egy idő után már nem fogunk minden apró dolgokra lelki fájdalommal magunkba zárkózni. Nehéz, de meg lehet tanulni.


A kutyámmal pedig evésnél úgy oldom meg, hogy ne alázzam meg, hogy mielőtt eszem, és tudom, hogy a kutyám is éhes lehet, akkor neki is kiteszek enni a kis tálkájába; aztán rábízom, hogy eszik-e. Így nem nézi ki a számból a kaját.

2009. aug. 8. 15:35
Hát, most biztosan megköveztek... Miért teszi meg a kutya a gazdájáért azt, amit önmagáért sosem tenne meg? Láttam a kutyám szemében, amikor petárdáztak a környékünkön, hogy feladta az életét azért, hogy most kirohanva megvédjen engem. Kiment a kapuig - én a belső teraszon álltam - és eszét vesztve ugatott, távoltartva a "betolakodókat", aztán, hogy elmúlt a zaj, csak rohangált le-fel a kerítés mellett, teljesen zavart tudattal, a szemében láttam az önkívületet - és nagy szerencse volt, hogy ép volt a kerítés, külöbnben világgá ment volna. Ahogyan sok kutya teszi. Addig én sem hittem, hogy van ilyen. Nem érezte megalázásnak, de ezek után én érezném szégyeeben magam, ha nem fogadnám be szorult helyzetben. Én még mindig úgy nevezem: szocializáció, neveltetés, törődés, szeretet, barátság...
39. 4ec264d04a (válaszként erre: 37. - C4f059c04b)
2009. aug. 7. 20:21
Engem se zavar, igazából nem miattuk adja senki, hanem saját maga miatt. Hát igen, az egó már csak ilyen!
38. 4ec264d04a (válaszként erre: 36. - Genlips)
2009. aug. 7. 20:20
okos
37. c4f059c04b (válaszként erre: 27. - 4ec264d04a)
2009. aug. 7. 18:11
Amikor pénzt adok egy koldusnak, nem zavar ha piát vesz rajta. Ha épp az kell neki, hát vegyen azt.
36. genlips (válaszként erre: 23. - Noniusz)
2009. aug. 7. 18:01

én azért nem, mert tapasztaltam, hogy a telefonra, kajára adott pénzt folyékony agysejtölőre költötték. bennem már nem kelt a koldus jelenléte bűntudatot és éppen ezért nem tartom megalázónak a koldus számára, ha elmegyek előtte kajálva.

áttérve a cikkben említett kutyára, szerintem ők nem éreznek megaláztatást. olyan ez, mint amikor gyerekként kérsz valamit (játékot, édességet) és nem kapod meg a szülődtől. akkor nagyon kellene, de később már emlékezni sem fogsz rá - na és ezért nem megaláztatás, mert ha az lenne, erre emlékezne később a kutya is.

habár míg nem sikerül személyesen a kutyát megkérdezni, mit érez, addig csak találgathatunk.

35. Noniusz (válaszként erre: 33. - Platty666)
2009. aug. 7. 14:28
Ennek jó részét akár én is írhattam volna.
2009. aug. 7. 09:45

Nekem kellene nagy lépést tenni a megértés felé? Kedvesem, én embereket gyógyítok ingyen, másfelől pedig üldöztetett kutyát fogadtam be a lakásomba!

Egyszerüen nem vagyok hajlandó bűntudatot érezni, mert az egy negatív érzés, és nem előre visz, hanem hátra! De mindenki maga tudja a magájét!

33. platty666 (válaszként erre: 30. - 4ec264d04a)
2009. aug. 6. 22:50

"Akkor felesleges a pénzkiadás, ha sem örömöt nem okoz amit kapsz érte, sem pedig szükséged nincs rá." Ha már a koldusoknál tartunk: náluk mindkettő fennáll. Egyfelől pillanatnyi örörmöt okoz az ital, másfelől igen, sajnos szükségük van rá, hogy elviselhetővé tegye a sivárságot, a kilátástalanságot, a megalázottság elviselését. Éld bele magad - ha meg tudod tenni, nagy lépést teszel a megértés felé.

Kutyák. Akinek van, tudja, hogy igenis, megalázzuk őket néha, akartalanul is. Nálunk előszörre ki lett jelentve: a kutya kint alszik, és csak miutánunk kap kaját. Nahát, először a férjem "vétett" a szabályok ellen. Persze, mert naphosszat csak a kutya volt a társa, hát mogszotta vele az ebédjét is (persze, csak olyan jutalom-formában). Aztán beengedtük, mert fúj a szél, esik, nagyon hideg van, nagyon meleg van, stb. Indok mindig van - "ilyen időben a kutyát sem kergetik ki". Végül családtag lett, és ha néha rálépek vagy megrúgom véletlenül, szemrehányóan néz és sértődötten vonul arrébb. Mert szocializálódott. Amit a cikkíró is fejteget: ha lenyomjuk a szocializáció szintjét a gyermeknél, már nem lesz rá hatással a verés sem, megtanulja elviselni a fájdalmat is. Ezért nem célravezető a megalázás és a testi fenyítés. A kutyáknál is így van: amelyik hozzátartozik a családhoz, az jól kezelhető, mert érzékenyen reagál a kis jelekre is. Amelyik elvadult, az még veréssel sem bírható jobb belátásra.

32. Noniusz (válaszként erre: 30. - 4ec264d04a)
2009. aug. 6. 20:12

Ez jó példa volt :) .

Az az érzésem,mindketten sajátságosan fogjuk fel az anyagiasságot.De mégis közel egymás igazságához.

2009. aug. 6. 19:15
oppá, beragadtak a billenytyűim.
30. 4ec264d04a (válaszként erre: 29. - Noniusz)
2009. aug. 6. 19:13
Akkor felesleges a pénzkiadás, ha sem örömöt nem okoz amit kapsz érte, sem pedig szükséged nincs rá. Nem az eszetlen költekezésre gondoltam. Egyébként ha nagyon sarkítani akarunk, le lehetne mondani az internetelőfizetést,amin most csevegünk, mert valójában semmi szükség rá! Én pld ismétlem, amiért pénadtam ki, nem tartom feleslegesnek.
29. Noniusz (válaszként erre: 28. - 4ec264d04a)
2009. aug. 6. 17:48

Nem szeretnék vitába bonyolódni senkivel,főleg úgy,hogy nem is ismerem.

Én teljes mértékben elítélem ezt az un,fogyasztói társadalmat,szeretnék a saját magam által felállított normák szerint élni, DE egyszerűen nem tudom azt elképzelni,hogy valaki SOHA az életében 1 ft-ot sem adott ki feleslegesen. Bocsánat érte.


A másik dolog; igen,megértettem a cikk lényegét,tényleg elgondolkodtató.Mivel mindig is volt kutyám-most is van kettő-a helyzetbe tökéletesen beleéltem magam.Hisz én is "vétettem" már ellenük.

A legtöbb koldus tényleg alkoholista,de ott is feltenném a kérdést; azért iszik mert hajléktalan vagy azért hajléktalan mert iszik?

Biztos erre is,arra is találnánk példát.

2009. aug. 6. 16:12
Ja és hozzáteszem: én feleslegesen soha egy fillért sem költöttem el... ezt a koldusok is elmondhatják magukról?
2009. aug. 6. 16:09
A kutyának eszében sincs megalázódni, ő akkor érzi jól magát, ha a gazdája közelében lehet bármi áron. Mi emberek meg sokfélék vagyunk, vkinek megalázó egy helyzet, vki meg föl sem fogja. Minden csak nézőpont kérdése, no meg a lélek érettségéjé. A koldus meg speciel piát vesz a pénzemen, és szerintem ezt mindenki nagyon jól tudja. Nekem legalább is nem miattuk van büntudatom!
2009. aug. 6. 16:03
Nem kifejezett bántásról van szó, a megalázásról beszélt a cikkíró. Arról, hogy a nem-adás is megalázás. Én pedig azt akartam mondani, hogy véletlenül is megbántottam, megaláztam a kutyámat, amikor ráléptem - mégsem harapott meg, inkább szomorúan, megalázva rám nézett és eloldalgott. Aki akarattal fájdalmat okoz a kutyájának, az szerintem nem ember.
2009. aug. 6. 15:37
ugyan nincs időm végigolvasni a topikot, de nem értem, hogy miért kell bántani egy állatot...
24. Binky (válaszként erre: 23. - Noniusz)
2009. aug. 6. 15:15
Inkább a társadalom, az erkölcs romlásának következménye. Régen az volt a kodus, aki képtelenné vált a munkára. Ma az összeomlott, sokszor iszákos emberek.
23. Noniusz (válaszként erre: 21. - Binky)
2009. aug. 6. 14:53

A koldus a bűntudatunk .

A rengeteg kidobott,elvert pénzért,amit feleslegesen költünk el,ebben az anyagias társadalomban.

A régi parasztember az utolsó darab kenyerét megosztotta talán egy éhezővel.

Mi ezt nem tesszük meg,mert annyival kevesebb marad nekünk... :(

22. SSissykke (válaszként erre: 21. - Binky)
2009. aug. 6. 14:32
Én is inkább valahogy így gondoltam, ahogy te írtad le..
21. Binky
2009. aug. 6. 14:04

Szerintem nem erről van itt szó.

Inkább a koldus azért aláz meg minket, mert nem adunk neki, pénzt, ergo ha meg is sajnáljuk, nem segítünk neki, elnyomjuk magunkban, aztán később mi érezzük rosszul magunkat, ha épp nem adunk.

Maga a jelenléte, létezése egy érzelmi zsarolás.

20. 707655fba1 (válaszként erre: 19. - 4ec264d04a)
2009. aug. 6. 13:51

Ahaaa..!

Így már értem!

Megértek én mindent, csak a számba kell rágni!

:D

19. 4ec264d04a (válaszként erre: 18. - 707655fba1)
2009. aug. 6. 13:43
Hát nem mindegyik, de némelyik nagyon csúnyát kiabál az ember után, ha nem ad neki pénzt. Gondolom a cikk írója ezt gondolja megalázónak!
18. 707655fba1 (válaszként erre: 17. - 4ec264d04a)
2009. aug. 6. 13:31

Ezt még lefordítottam magamnak, de miért aláz meg minket a koldus?

Ezt nem értem!

17. 4ec264d04a (válaszként erre: 14. - 707655fba1)
2009. aug. 6. 13:29
Igen mert szerintem a "nem kivánnám" helyett "nem kínálnám"- ot akart írni. De a fogalmazás valóban egy 2-t ér!
2009. aug. 6. 13:21

Igen, a kutya is átérzi a megalázást. Csak ő nem áll bosszút, nem fog gyűlölni (ha egyébként jó a kapcsolatunk), nem haragtartó és nem rúg bele a soron következő állatba. Megbocsát, és ha nem is érti, miért tettük, feltétlenül szeretni fog továbbra is. Ebben különb, mint az ember. De az emberek között is a legnagyobb adomány a megbocsátás képessége. Az őszinte bocsánatkérés az elkövető részéről és a felejtésig menő meggbocsátás a megbántott fél részéről. Ez minden típusú megalázásnál működik. Amit a cikkíró elmondott a tudatosan elkövetett megalázásokról, azzal teljes mértékben egyetértek, sőt azzal is, hogy a megalázott - mivel nem érti, miért történt, nincs arányban a vétségével - önmagában kezdi keresni a hibát, és olyan önvád alakul ki benne, ami akár halálba vezetheti. Mert nincs szigorúbb bírája az embernek - önmagánál. És az ok nélküli megalázás az élet értelmének elvesztését jelenti. Hiszen megtette, tehát megérdemeltem - akkor is, ha nem tudom, mivel ingereltem föl ennyire. Mert ebben a helyzetben a kiszolgáltatottságot használja ki a megalázó fél. Az alárendelt szerepet - szülő a gyermekét alázza meg, főnök a beosztottját, ügyintéző az ügyfelet vagy fordítva. Az egyik mindig vár valamit a másiktól, és ebbe a várakozásba villámként csap bele a megalázás.

Várom a többi 3 fajta kivesézését is. Nagyon élveztem a történetet is, amivel megvilágította a jelenséget. Köszönöm.

15. Belle Morte (válaszként erre: 5. - Gonoszdi)
2009. aug. 6. 13:19

Egy pillanatig se okold magad! Ő okolhatná magát. Nem a Te hibád, és ezt remélem Te is tudod! Bocsáss meg magadnak, fiatal voltál, féltél és fájt...



A cikk nagyon tetszik, és jó, hogy észrevette magát a kedves író, útban a siker felé. :)

2009. aug. 6. 13:02

"És most feltettem magamban a kérdést. Ha a kutya is sértésnek veszi ha ő éhezik és én pedig zabálok előtte, akkor mit jelenthet az, ha ezt egy éhes ember előtt csak szó nélkül tenném tenném? Megalázás volna, ha nem kívánnám meg egy falattal, ezt csak úgy érzem. Ezért van az is – gondolom - hogyha egy koldus előtt elmegyünk: a koldus megaláz minket, ha nem adunk neki alamizsnát."


Én ezt nem értem...??

2009. aug. 6. 12:36
Vagy sorolhatnánk a mindennapi kis játszmákat, amikor az eladó direkt nem néz rád, mikor már 10 perce ott állsz a pultnál, vagy pont fordítva a szerencsétlen eladóra zúdul a vevő aznapi rossz hangulata. Nap mint nap megélünk ilyeneket, pedig nem kellene hogy így legyen!
2009. aug. 6. 12:32
És akkor még nem beszéltünk a munkahelyi megaláztatásokról! Amikor is például nincs 8 órában kajaszünet, vagy pld nemtudsz kimenni mosdóra!!!!
1 2

További ajánlott fórumok:


Minden jog fenntartva © 2005-2024, www.hoxa.hu
Kapcsolat, impresszum | Felhasználói szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | Facebook