A mindennapok materiális szemlélete szerinted kizárja a spiritualitást? (beszélgetés)
Hit életben a megtévesztések.
Megtévesztések.
Kedves olvasó; sok témám lenne a Biblia alapú hívők felé, melyek nagy megtévesztésekről és a valós igazságról adnak képet, hisz mindenkiben van igazságérzet.
Sorba véve 1. Jézust miért nem nevezik Szentnek amikor állatok természeti területek /hegyek folyók városok stb./ vagy sok ember és tárgyakat keresztet ami mondható önkényuralmi jelképnek is és szentnek minősítik.
Pedig a Bibliában Lukács Ev.1. 35.versben Máriának „…Az angyal monda néki: A Szent Lélek száll le …azért ami születik is szentnek hivatik…”. Ennek a jövendölésnek nincs foganatja még a lelkipásztorok közt sem.
2. A Jézusi üzenetek egyike Máté Ev. 23. 1. „Jézus a sokaságnak és az Ö tanítványainak”- 9.vers”Atyátoknak se hívjatok senkit e földön; mert egy a ti Atyátok, a ki a mennyben van” Ennek ellenére egyházi vezetők „Így hívatják magukat” még a fiatal papok idős embereket idős asszonyokat is ez által gyermekemnek viszont válasszal illetnek. Hadd ne tegyek megjegyzést ere.
3.Mózes III 19.r. 8.vers”Bosszúálló ne légy…szeresd felebarátodat mint magadat. Én vagyok az Úr.” Ezt erősíti meg Jézus is Márk Ev 12.r. 31.versben.
Mindezek ellenére betartják e az egyházak ezt az Isteni és Jézusi üzenetet ami a javak megosztására is vonatkozik. Felgyűlhetett volna-e a tömérdek egyházi kincs, felépülhettek volna azok a pazar Dómok Székes egyházak ha az éhező szegények is annyit kaptak volna a beérkező javakból mint amennyit a javak elosztói magukra fordítottak. Mennyi éhen halt gyermek és felnőtt boldogan élhetett volna ezekből, különösen ha a keresztes háborúk költségeit és azok elpusztított értékit figyelembe vesszük. Hol van itt az Isteni parancsok betartása a Jézusi követések és üzenetek tisztelése és azoknak is betartása.
4./ A bűnöket illetően, minősített az a bűn mely a Mózesi magyarázatban Isteni eredetű „Ne orozzatok, se ne hazudjatok …” /Mózes Könyve III. 19.r 11.vers./
Isten nevében olyat mondani amit Isten nem mondott az úgymond „Igehirdetőknek” valójában hazug bűnös cselekedet. /Mózes V. 18.r 20.vers./ szerint.
5./ Ne esküdjetek Jézusi üzenet ill. utasítás /Máté Evangélioma 5.r. 34. vers./
Ennek alapján a gyóntatás előtti eskütétel nem érvényesíthető, következés képp
a gyóntatás sem szabad eszközőlni. Itt külön felvetődik egy kérdés a feloldás.
Ha megbántunk valakit, más személy megbocsájthat-e a sértett helyett. Ugyan így egy Isten elleni vétket sem bocsájthat meg senki más.
Ha bárki a Bibliában a fentiekre talál ellenpéldát akkor a Biblia ellentmondásos és nem lehet egy valós Isten igéje a Biblia sem.
Általában azt fogadok el, amit jónak látok.
Véleményem szerint semmi "tudományos" - hanem csak egyszerűen (idéző jelek nélkül) a tudomány által elfogadott, ellenőrzött dolgokat és ezekkel kapcsolatos hipotéziseket.
Hm..! És miért kellene többet tudnunk (vagy annak látszatát mutatnunk), mint amennyit valójában tudunk?
Miért kellene a tudománynak (is)nagyképűen azt a látszatot kelteni, hogy mindenre ismeri a helyes választ?
Kedves rewt!
Ha jól értem, akkor Te egy kicsit szkeptikus vagy a szellemi tanok iránt és inkább elfogadod az atheista-materialista létszemlélet "tudományos" alapjaira helyezett nézeteit?
Miből gondolod, hogy a materialista létszemléletnek egyáltalán valamennyi köze lehet a gnozeologiához, amennyiben Te a gnozeologiát valóban az igazi jelentése vonatkozásában értelmezed, ami ugye eredetileg gnōsis, ami egy transcendentalis tudáson alapuló megismerést jelentene eredetileg...
Mivel ugye a gnōsticizmus vagy a gnōsticus tudás, tehát az "effajta" tudás, vagy megismerés messze túlmutat a jelenkorban empirikus előnévvel illetett materialista tudományok körén, így ha csak a fizikai létesülésekre és az emberi tapasztalatra lekorlátozott megismerésekre, felfedezésékre, definíciókra szorítkozunk, talán csak ebben az esetben lehet adekvátnak minősíteni. De amennyiben szeretnénk felülemelkedni, megismerni vagy legalább is a megismerésére törekedni egy emberi minőség feletti minőségnek, - az Eredetem kutatásában -, abban az esetben már nem tud megfelelő "magyarázatot" adni a materialista létszemlélet, a "gnozeologia empirikus alapja"...
A további, vagy legalábbis az emberek többsége által ismert, vagy megmutatott, bemutatott szellemi tanításnak mondott ál-spirituális tanok és utaknak semmi, de egyáltalán semmi köze nincs az igazi, tradicionális, fény-teljes spiritualizmushoz...
Természetesen a neten bemutatott "átverés" valóban átverés és a mai korban működő - említett - "spirituális tanítások" 99.9 %-a a sötétség erői által irányított és működtetett erők, energiák...
Remélem nem voltam túl kusza... :-)
Egyébként teljesen egyetértek Veled az átverések vonatkozásában... :-)
Csak remélem, hogy ha a tíz legjobb átverést mutatják, akkor az első az, amely az első helyen van. (Persze, ebben a filmben utolsóként mutatják be)
------------
Nézz rá a 2-3 éves gyerekre. És képzeld el, hogy neked kellene őt ebbe a témába be avatni...
De, hiszen ő még nem tud semmit! Éppen hogy csak tud az anyjával beszélni, de ő még ezt nem érti..!
Úgy igaz...! De, ha felnőtt lesz mindent fog tudni. Honnan....???????
Honnan fogja tudni, hogy a materialista szemlélet buta...? (Mert itt már azt is olvastam...) Bár nem nagyon értem hogyan lehet egy absztrakt téma vagy a gnozeológia empirikus alapja "buta"?
De valaki majd elmondja neki. Valaki..!
Hát igen. Attól függ - ki...!
Tudok "spirituális" tevékenységről is melynek több mint 900 öngyilkos áldozata volt. Hallottam a hit-gyűlisekről is. L.Ron Hubbard dianetikájáról is...
És láttam ezt a Carlos féle hóbortot is... A "segédanyag" abban van, hogy rá mutat: teljesen egyes személyek hóbortjától függ mit hoznak ki a "spiritualitásból"..... (Szerintem ez a filmből jól érzékelhető...-vagy nem...?!)
Végignéztem...
És akkor, most miről is "beszélsz" :-)...?
Mert ennek a kisfilmnek semmi köze nincs ahhoz, amit eddig itt írogattunk...
Vagy igen...?
Ez itt egyesek szerint a világ 10 legnagyobb átverése....
Én azt ajánlom megnézni amely az első helyen van...
(Egy kis kiegészítésként ebben a vitában...)
Ühüm... Azt hiszem értem...
Hát, további kellemes fórumozást... :-)
Erre gondoltam:
Ezt írtad:
"A spiritulaitás, mint a neve is jelenti a szellemiség, szellemi létszemlélet, vonalán és alapján közelíti meg a Létezőséget, magát a Létezést. . . és nem csak a fizikai létet. "
Azért (is) gondolom, hogy ködösítés, mert a definícióknál, ha kihagyjuk az értelmezett fogalmat - akkor is mindenkinek világosnak kell lenni, hogy miről van szó.
Ebben az esteben:
A ........, mint a neve is jelenti a szellemiség, szellemi létszemlélet, vonalán és alapján közelíti meg a Létezőséget, magát a Létezést. . . és nem csak a fizikai létet.
(Ajánlom le írni ezt egy papírra és azt megmutatni valakinek: Mondja el mit értett belölle? Mire gondol? Minél többen fogják értelmezni, annál jobb. )
Itt van egy példa:
......Észak- Magyarországi határváros a Duna két oldalán. Jókai Mór szülő városa.
......... a látás javítására szolgáló eszköz. Főbb részei a lencsék és a keret. A lencsék üvegből - ma már műanyagból is - készülnek, pontosan a szem szükségletei szerint. A keret általában műanyagból vagy fémből készül és összecsukható. Van bifokális.......is amely két különbőző távolságra is használható...stb.
A ..... a közháló közösségi portáljain létrehozott virtuális "tanács-terem", ahol a részt vevő tagok véleményeket mondanak a felvetett témákhoz. A ....-on nem jellemző a hozzászóló kiléte - mivel a téma megvitatása a cél- csakis az elhangzott vélemények - azok tartalma számít.. stb...stb..
Halihóóó!
Számomra egy kicsit kusza volt, amit írtál... így 37 fokos melegben... :-)
Azt értettem, hogy írod, hogy amit leírtam az csak ködösítés... légyszíves írd meg, hogy melyik rész volt számodra ködösítés és megpróbálom bővebben kifejteni...
..."A "spirituális" - értelmi,szellemi,testetlen, anyagtalan felfogásában - valójában inkább a materializmust igazolja"...
Ezt hogy gondoltad?
Nincs... valóban nincs való(s) világ, ez mind csak "álom"... Mayá...
Persze itt, ez, csak az én meglátásom, de ezt már máshol, mások is kifejtették, sokkal jobban és érthetőbben, mint én...
És igen a lakásom is csak látszólagos és látszólagos az életem, az, hogy születtem és vagyok és csak ember vagyok... stb...
..."Sajnos a leírt definíció nem határozza meg világosan azt a fogalmat ami a vita tárgya"...
Ebben teljesen igazat adok Neked, mert - mint írtam - ezen pár sorok nem tudnak oly hitelesen és minden tekintetben alapos és körültekintő, részleteibe menő magyarázatokat adni...
De te most tényleg itt szeretted volna magyarázatát kapni annak, ami spiritualizmus, az, ami Világokat teremt, Univerzumokat és egyéb minőségeket...?
Gyakorlatilag mi az, amit meg szerettél volna tudni a szellemi lét és a materialista lét vonatkozásában...?
Ha egy lapos fogpiszkáló pálcikát a mutatóujjunk és hüvelykujjunk közé fogunk, elég egy genygéd mozdulat a hüvelykujjal oldal-irányba és a pálcika megfordul. Hogy valóban ez így van, golyós tollal tegyünk egy pontot a pálcikára. Látom..., nem látom.
Ez az alapja annak a jó trükknek mellyel beloptam magam a gyerekek szivébe.
Két pálcikát veszek a kezembe az egyiken felül a másikon alul van a pont. Mutatom a gyerekeknek :
Látjátok.. itt a pont. Most "átfújom" a másik pálcikára... Hoppá...!
És a gyerekek szemében látni valamit ami az értetlenség , döbbenet, csodálkozás és vígság összessége...
Jééé, jééé.... még....még...!
Nem részletezem - szóval én vagyok a varázsló, a szellemi guru - én vagyok maga a "spritualitás" .
.... a gyerekek szemében....!
És van, amikor felfedem a trükköt, egyes gyerekek azután is inkább "szívesen" hiszik azt, hogy "átvarázsoltam" az egyszerű trükk helyett.
Egy ilyen csodálatos "trükk" a divat a reklám a "gyógyszer" is - és sok "átvertje" , sok áldozata van....
Ezt alkalmazzák a bank-kölcsön ügynökök és maguk a bankok is... Magyarország és a magyar társadalom az egyik illusztris példája annak, hogy a "spirituálé" bizonyos kezekben - működik...- és szörnyű következményekkel jár..
Ezért...- ha (történetesen most én) valaki valamit állít amit nem igazán értünk - azt kritikusan kell fogadnunk - és nem szabad úgy el raktározni az emlékezetünkben, hogy "igen is a pontot a pálcikáról átfújta"- mert az egy nagy tévedés...
Kellene valakinek azt tudni, hogy mások kiváncsiak-e valamire ? - ha egy fogalom értelmezésére rákérdezünk..?
Akartam tudni, hogy vajon mindketten ugyan azon dologra gondolunk..?
( Ugye a "spirituális" az úgy hangzik ,mint "valamilyen. Mintha azt mondanám: "zöldes", abnormális, ovális, zsoviális ...stb.. De milyen az a "zöld" az az "ovál" ? Ha tudom, hogy valami zöldes , mivel ismerem a zöld színt - van egy elképzelésem, hogy milyen ruhában voltál, ha azt írtad "zöldes".
De akkor mi az a spirituálé. Az a spiritizmus-ból vonatkoztatható. Mint a komunizmus-ból a komunista
a szocializmus-ból a szociális...?
Ugye a spiritizmus az egy "idealista tanítás, amely szerint a valóságban csakis a szellem létezik, az anyag csak látszólagos."
Ezt értem. Vannak emberek, akik azt vallják : Nincs is ez az egész világ (úgy ahogy van) - az mind csak kulissza . Mindez csak az én vizióm, látomásom - talán más gondolatok alapján mást látnák, érzékelnék.
Ezzel szemben a leírt meghatározás inkább csak ködösítés.
"A spiritulaitás, mint a neve is jelenti a szellemiség, szellemi létszemlélet, vonalán és alapján közelíti meg a Létezőséget, magát a Létezést... és nem csak a fizikai létet. "
A "spirituális" - értelmi,szellemi,testetlen, anyagtalan felfogásában - valójában inkább a materializmust igazolja.
Spirituális - értelmi szemlélet - Ez pontosan az amit a materialista felfogás tesz. Az emberi értelem segítségével "értelmesen" szemléli a vélt és való világot. Azt fogad el, amit az "emberi értlemem" képes megérteni...
És most rá kérdezek: Te, aki válaszol , Te azt hiszed, hogy nincs való(s) világ...?
Azt hiszed, hogy a lakásod az csak látszólagos?
Hogy nincs is közháló meg fórum - csak egy szellemi vizió...?
A többiek - azt nem akarják tudni, hogy a "spirituális" mint lelki igazgató, papnevelő intézet lelki igazgatója?"
(Vagy ezt mindnyájan egyértelműen magyarázzák?
Ők is azt tudják..., vagy nem is kell nekik tisztába lenni azzal - miről is van szó...?)
Sajnos a leírt definíció nem határozza meg világosan azt a fogalmat ami a vita tárgya.
Olyan mintha azt írnám: Budapest, mint a neve is jelenti valaminek a neve ami a szemlélet vonalán és alapján nem csak megközelíthető...
A továbbiakra nem reagálok - feltételezem teljesen szubjektív saját vélemény - nagyon szokatlan megfogalmazásban...
Szervusz Kedves rewt!
Köszönöm érdeklődésedet, de nem tudom, hogy ennek a kérdésnek a mélyebb értelmezésére és kifejtésére itt a fórumon rajtad kívül kíváncsi e valaki...:-)
Ha valóban őszintén érdeklődsz, abban az esetben nagyon szívesen küldök olvasnivalót egy általad megadott e-mail címre...
Itt, most megpróbálom elég röviden összetömöríteni... :-)
A spiritulaitás, mint a neve is jelenti a szellemiség, szellemi létszemlélet, vonalán és alapján közelíti meg a Létezőséget, magát a Létezést... és nem csak a fizikai létet.
Ez a szellemi - szellemi alapok szerint definiált - létszemlélet minden vonatkozásban az isteni, isten feletti minőség, maga az Abszolútum (Teljes Eloldódottság) vonatkozásából közelíti meg a Létezést, a Fizikai és egyéb Világot, Világokat...
Tehát nem csak az emberi, berögzült materialista (anyagi) világ szemszögéből, szempontjából vizsgálja a Létet, hanem a fizikai dimenziókat meghaladva, úgynevezett transzcendencia (meghaladás, felülmúlás ) értelmében magyarázza magát a Létet és a Nem-létet... A létesüléseket és a nem-létesüléseket... :-)
A szellemi vonatkozás, szellemi szemlélet messze felülmúlja a materialista, pusztán anyagi szemléletet...
A materialista szemlélet a Lét vizsgálódása során csak a fizikai világ által ismert anyagi bizonyítékok és adatok, az emberi individuum értelmezése során felfedezett "bizonyítékokkal" operál.
Ez a hozzáállás eléggé leredukált, és eléggé körülhatárolt és sekélyes... mert maga a Lét nem csak atomok, elektronok, molekulák, sejtek, organizmusok, stb... összessége...
"Vannak" bizonyos energiák, amelyeknek meglétét nem lehet a jelenlegi, modern tudományok körébe redukálni és ezekkel az eszközökkel megvizsgálni, megmérni, és bizonyítani...
A spiritualitás szempontjából semmi nem jó és nem rossz... csak "van"...
Az Abszolútum nem fog sérülni akkor, ha egyes emberek nem lépnek a szellemiség - spiritualitás - útjára, nem világosodnak meg és nem "ébrednek" fel...
A spiritualitás és a materializmus nem tud "versengeni" egymással, mert a spiritualitás szempontjából teljesen mindegy, hogy van e materialista szemlélet vagy nincs... mert a spirituális létszemlélet messze felülmúlja a materialista létszemléletet...ezért ezt a szemléletet tudja kezelni, és tudja azt, hogy ez mennyire buta szemlélet...
Aki arról ír, hogy majd jön 2012. december 21-e és majd utána minden jó lesz...
vagy azt fogadom el, ami bebizonyított, és azt hiszem el, amit látok,
vagy az emberek reinkarnálódnak és majd egyszer mindenki célba ér, mert megtisztul... meg ilyesmi zagyvaság, az az ember egyáltalán nem érti a fény-teli, tiszta, tradicionális spirituális szemléletek értelmét... és magát a spirituális létszemléletet...
Kérem ezeket senki ne vegye magára, mert nem sértésnek szántam... csak ha esetleg komolyan veszi, akkor gondolkodjék el róla...
Hát Kedves rewt, ennyi röviden... :-)
Talán jó volna bővebben kifejteni a "szellemi szemlélet (spiritualitás) fogalmát.
Aki jártas benne bizonyára tudja, mit kell az alatt és hogyan értelmezni - de legalább annyian, vagy többen - nincsenek tisztában azzal , hogy mit ért például valaki az alatt , hogy a szellemi szemléletben benne van a materialista..stb.
Értelmezhetem ezt úgy hogy: Budapest "benne van" Magyarország-ban, de Magyarország nincs benne Budapest-ben.
Ez az említett spiritualitás szemszögéből jó, vagy rossz..? Mit is értsünk ezen kijelentés alatt? Ezek a szemléletek - "versenyben" vannak egymással..? (Vagy csak emberek írnak rovásukra olyasmiket, amik őket jellemzi...?)
Szép nyári napot Mindenkinek!
Röviden: igen.
Aki elfogadja és teljesen adekvátnak tekinti a materialista világnézetet, az nem tud azonosulni és nem tudja elfogadni a szellemi utat, szellemi tanokat...
A szellemi irányzat azonban tudja "kezelni" a materialista Létszemléletet és el tudja a Létben helyezni, elfogadja, hogy vannak megnyilvánulások, amik vagy akik nem tudnak az anyagi világ bebetonozott szemléletén túlemelkedni.
A szellemi (spirituális) létszemléletben "benne van", a materialista szemlélet, de a materialista szemléletben nincs benne a spirituális szemlélet... :-)
kora, neme, származása, vallása, faji, nemzetiségi hovatartozása, világnézeti meggyőződése, véleménye, élethelyzete miatt),
továbbá mások becsületére, jóhírnevére sérelmes tartalmat elhelyezni, függetlenül attól, hogy az valós vagy sem, kiemelten a közszereplőkre vonatkozóan;
(c) olyan tartalmat elhelyezni, amely mások szerzői jogát, iparjogvédelmi, illetve védjegy jogát sértheti, ilyen tartalomra utalni, vagy ilyen tartalom használatára a Felhasználókat buzdítani;
(d) személyes adatokat, telefonszámot, e-mail címet, idézett telefonbeszélgetés-, privát üzenet, vagy e-mail részletet elhelyezni, még az érintett beleegyezésével sem, idetartozik a más Felhasználóról bármilyen információ nyilvánosságra hozatala, beleértve annak jelszavát is;
(e) obszcén vagy pornográf anyagokat megjelentetni, szexuális szolgáltatást kínálni vagy bármilyen, a közerkölcsbe ütköző tartalmat megjeleníteni;
(f) olyan termékeket ajánlani, amelyek forgalmazása bűncselekményt vagy szabálysértést valósít meg (pl. kábítószer, tudatmódosító anyagok), vagy amelyek forgalmazása engedélyköteles (pl. fegyverek, gyógyszerek, veszélyes tárgyak), továbbá forgalomba nem hozható termékeket eladásra felkínálni (például üdülési csekk, étkezési utalvány, engedélyezetlen élelmiszerek, át nem ruházható értékpapírok);
(g) olyan tartalmat közzétenni, vagy olyan tartalomra hivatkozni, amely WebMinute jó hírnevét, üzleti érdekeit, általános megítélését, így különösen szolgáltatásainak megítélését sértheti vagy veszélyeztetheti;
(h) a moderátorok döntését felülbírálni és a törölt Felhasználói tartalmakat bármilyen módon újra elérhetővé tenni, illetve a Felhasználó regisztrációjának törlése után új regisztrációt létesíteni.
(i) szándékosan hátráltatni a szolgáltatást, bármilyen módon megzavarni a portál működését (pl. flood, spam, offtopic, provokáció, script hozzászólások)
(j) szándékosan félrevezetni a többi Felhasználót vagy azokat, akik segítséget vagy kérdésükre választ várnak bármely témakörben;
(k) más Felhasználó vagy a WebMinute alkalmazottja vagy megbízottja szerepében feltűnni (pl. hasonló vagy összetéveszthető felhasználónéven bejelentkezve); más felhasználói fiókot használni (például családtagokét, vagy barátokét) a rendszerből történt kitiltást követően;
(l) vállalkozások termékeit, szolgáltatásait, jó hírnevét becsmérelni, arra nézve sértő kijelentést tenni;
(m) bármilyen jogsértő tartalmat elhelyezni, jogellenes cselekmény vagy bűncselekmény elkövetésére felhívást közzétenni, vagy erre utaló magatartást folytatni, illetve büntetni rendelt cselekmények (bűncselekmények, szabálysértések) elkövetéséhez bármiféle tájékoztatást adni;
(n) a Szolgáltató szolgáltatásainak bojkottálására felhívást intézni;
(o) reklámot közzétenni, üzletszerű kereskedelmi tevékenységet folytatni.
(p) politikai vonatkozású és/vagy tartalmú hozzászólást tenni.
4. / Csak az arra kijelölt helyen és a jelen Szabályzatban meghatározott módon szabad
(a) magánszemélyként eladási, vételi, illetve csere ajánlatot tenni, vagy segítséget kérni ilyen ügyben;
(b) olyan tartalmat vagy képet elhelyezni, amely a 18 éven aluliak erkölcsi fejlődésére károsan hathat.
A fenti szabályok bármelyikének megszegése okot adhat a kérdéses tartalom eltávolítására, a szabályokat megsértő Felhasználó felfüggesztésére vagy törlésére. A moderátorok nem kötelesek a törlés előtt figyelmeztetést küldeni.
Most olvastam:
"Felhasználói szabályzat......
3. / Tilos
(a) trágár kifejezéseket, sértő szavakat, másokban megbotránkozást, félelmet keltő kifejezéseket használni;
(b) a személyeskedni, azaz olyan megjegyzést tenni amely másokra nézve sértő lehet (különösen ami egy másik Felhasználót zavarhatja ...."
Tudom :) Ha valaki nem gondol ebbe bele miért várja el, hogy őt kíméljéék? Nem tudom, kid neked Wawa, vagy magadra ismertél benne, nem is érdekel.
Azt képzeled, hogy milyen magasröptű vagy, pedig csak fellengzős :) Az emberhez hozzátartozik a fizikai test is, ugyanúgy mint a lélek s a szellem. Ha a 3 közül bármelyik hiányos az gáz. Mi bajod a fizikai léttel?
Nem:)))))))
materiális
anyagi, az anyagra utaló, valóságos.