A mennyország létező hely! De vajon a pokol is létező hely? Szerinted? (beszélgetés)

Igen...! de, a telített oldatokat nem szeretem, s láb nélkül meg nem tudok járni sem...

(az utóbbi hazugság, mert kézen tudok menni)

:))

Hm.. Vegyülni?

Levettelek a lábadról? Tudom, elbűvölő a személyiségem..

...figyelek, s tanulok...

Válaszom:

-csakis 'mókuskerék' a pályám.

-a teszt-toszt nem szeretem, már túl édes az nekem.

-a figyelmet meg eleve nem 'érdemlem' ki s meg; vegyülni akarok.

-most a lábamról pedig nem beszélek, mert levettél róla.

:))

Jó...jelentkezek...előjegyzésre fogadsz-e? (csekkelheted)

:))

Mi hát a pokol ?

A választásaid, döntéseid és teremtéseid lehetséges legrosszabb végkimenetelének az átélése. A fájdalom, melyet a helytelen gondolkozás miatt kell elszenvedned. A pokol az öröm ellentéte. A beteljesületlenség. Hogy tudod, Ki és Mi Vagy, és elmulasztod megtapasztalni. A pokol: kevesebbnek lenni.

Olyan hely azonban nincsen, ahogy a poklot elképzelitek, ahol örökké égő tűzben égtek, és soha véget nem érő kínokat kell kiállnotok.

Hu.

Csiga és a nyúl

Csiga megy az erdőben :

- De jó hogy ilyen lassan megyek ! De jó hogy ilyen lassan megyek !

Nyuszi: - Hát ennek meg miért örülsz, te csiga !?!

- Azért, mert rossz irányba tartok. . .

Pfhűűűű...

:)

Nagyon becsüllek,hogy útkeresőként ennyire jól ismered a Bibliát :) Ha hisz valaki,ha nem szerintem legalább az Újszövetség alapmű.

Olyan kérdéseket feszegetsz,amin még teológusok is vitatkoznak:)))

Pl.A katolikus egyház szerint üdvözülünk a jó cselekedetek által.A református szerint eleve elrendeltetett a sorsunk.Az evangélikus szerint a hit által üdvözülünk.Melyiknek van igaza?Ki vagyok én,hogy eldöntsem,ha ők sem tudják?!

A következő 2 kérdésedre nem válaszolnék,illetve reagálok priviben,mert az Ószövetséggel vannak fenntartásaim.

A békességet úgy kell értelmezni(legalábbis hittanórán ezt tanultam),hogy a hit miatt támad békétlenség az emberek között.Pl.keresztényüldözés.

Bűnösök vagyunk mindannyian,attól függetlenül,hogy valaki istenfélő pl.az említett Jób,vagy sem.

Szintén hittanórán tanultak,feleslegesen ne esküdözzünk.De itt egyértelműen az Újszövetséget kell alapul venni(szintén priviben)

Hány óra volt a keresztre feszítéskor?Szerintem lényegtelen,nem ez a fő mondanivaló.Végülis nem azonnal írták le,nem egyformán emlékeztek az időpontra :)

Különben folyamatosan várom,hogy a fórumindító Ildikó is megszólaljon,ő hogyan látja.

Bár gondolom,Te is érzed,szívesen "elbeszélgetek" itt veled,de nem célom megtéríteni.Vannak nem hívő barátaim is,nagyon jól kijövünk,a hit-nem hit sosem okozott problémát köztünk.

De nagyon jó,csak példálózzál a bibliával,engem egyáltalán nem zavar! :)Én még nem vettem észre hogy boldogabbak lennének mint mások,pedig elég sokat ismerek.Attól hogy a bibliában ,e van írva,az még nem jelenti azt hogy úgy is van.Igen ezekre a predikátorokra gondolok,meg azokra akik már csalások miatt lebuktak,de nekem nem csak ezek a dolgok sántítanak,nézd csak hozok egy pár ellentétes példát,ezek mind a bibliában vannak,sehogy nem tudom közös nevezőre hozni,vagy napirendre térni felette. :))

Hát pl: Üdvözülünk-e a jó cselekedetek által?

Eféz. 2,8―9 „Mert kegyelemből tartattatok meg ... Nem cselekedetekből”

Róm. 3,20.28 „Annakokáért a törvénynek cselekedeteiből egy test sem igazul meg ő előtte”

Gal. 2,16 „Tudván azt, hogy az ember nem igazul meg a törvény cselekedeteiből, hanem a Jézus Krisztusban való hit által”

És itt a kontra ezzel szemben:

Jak. 2,24 „Látjátok tehát, hogy cselekedetekből igazul meg az ember, és nem csupán hitből”

Mát. 19,16―21 „És ímé hozzá jövén egy ember, monda néki: Jó mester, mi jót cselekedjem, hogy örök életet nyerjek? ő (Jézus) pedig monda néki: ... tartsd meg a parancsolatokat ... Monda néki az ifjú: Mindezeket megtartottam ifjúságomtól fogva; mi fogyatkozás van még bennem? Monda néki Jézus: Ha tökéletes akarsz lenni, eredj, add el vagyonodat, és oszd ki a szegényeknek; és kincsed lesz a mennyben”

Vagy:Kell-e bűnhődnünk szüleink bűneiért?

2Móz. 20,5 „... mert én, az Úr a te Istened, féltőn-szerető Isten vagyok, a ki megbüntetem az atyák vétkét a fiakban, harmad és negyedíziglen” (Megismételve: 5Móz 5,9)

2Móz. 34,6-7 „Az Úr, az Úr, irgalmas és kegyelmes Isten ... de nem hagyja a bűnöst büntetlenül, megbünteti az atyák álnokságát a fiakban, és a fiak fiaiban harmad és negyedíziglen.”

ezzel szemben:

Ezék. 18,20 „a fiú ne viselje az apa vétkét”

5Móz. 24,16 „Meg ne ölettessenek az atyák a fiakért, se a fiak meg ne ölettessenek az atyákért; kiki az ő bűnéért haljon meg.”

Vagy: Megkísérti-e Isten az embert?

Jak. 1,13 „Senki se mondja: ...Az Istentől kísértetem: mert az Isten gonoszsággal nem kísérthető, ő maga pedig senkit sem kísért.”

ezzel szemben:

1Móz. 22,1 „És lőn ezeknek utána, az Isten megkisérté Ábrahámot”

Vagy:Békeszerető volt-e Jézus?

Ján. 14,27 „Békességet hagyok néktek; az én békességemet adom néktek”

Csel. 10,36 „Azt az igét, melyet (Isten) elkülde az Izráel fiainak, hirdetvén békességet a Jézus Krisztus által”

Luk. 2,14 „... és e földön békesség, és az emberekhez jó akarat!”

ezzel szemben:

Mát. 10,34 „Ne gondoljátok, hogy azért jöttem, hogy békességet bocsássak e földre; nem azért jöttem, hogy békességet bocsássak, hanem hogy fegyvert. Mert azért jöttem, hogy meghasonlást támaszszak az ember és az ő atyja, a leány és az ő anyja, a meny és az ő napa közt; És hogy az embernek ellensége legyen az ő házanépe.”

Luk. 22,36 „Monda azért nékik: ... és a kinek nincs, adja el felső ruháját és vegyen szablyát.”

Vagy:Megbízható volt-e Jézus?

Ján. 8,14 „Ha magam teszek is bizonyságot magamról, az én bizonyságtételem igaz”

ezzel szemben:

Ján. 5,31 „Ha én teszek bizonyságot magamról, az én bizonyságtételem nem igaz.”

Vagy: Bűnösök vagyunk-e mindannyian?

Róm. 3,23 „Mert mindnyájan vétkeztek, és szűkölködnek az Isten dicsősége nélkül.”

Róm. 3,10 „A mint meg van írva, hogy nincsen csak egy igaz is”

Zsolt. 14,3 „nincs, a ki jót cselekedjék, nincsen csak egy sem”

ezzel szemben:

Jób 1,1 „Vala úz földén egy ember a kinek Jób vala a neve. Ez az ember feddhetetlen, igaz, istenfélő vala és bűn-gyűlölő.”

1 Móz. 7,1 „Monda az Úr Noénak: Menj be te, és egész házadnépe a bárkába; mert téged láttalak igaznak előttem ebben a nemzedékben.”

Luk. 1,6 „És mind a ketten igazak valának az Isten előtt, kik az Úrnak minden parancsolataiban és rendeléseiben feddhetetlenül jártak.”

Vagy: Szabad-e esküt tenni?

„...Mostan azért esküdj meg énnékem az Istenre itt, hogy sem én ellenem, sem fiam, sem unokám ellen álnokságot nem cselekszel ... és monda ábrahám: én megesküszöm ... Azért nevezék azt a helyet Beérsebának, mivelhogy ott esküdtek vala meg mind a ketten.” (1Móz. 21,22―24.31)

„Ha valamely férfi fogadást fogad az úrnak, vagy esküt tesz, ... a mint az ő szájából kijött, egészen úgy cselekedjék.” (4Móz. 30,2)

„Mert az Isten, mikor ígéretet tett ábrahámnak, mivelhogy nem esküdhetett nagyobbra, önmagára esküdött ... Mert az emberek nagyobbra esküsznek, és nálok minden versengésnek vége megerősítésül az eskü; Miért is az Isten, kiválóbban megakarván mutatni az ígéret örököseinek az ő végzése változhatatlan voltát, esküvéssel lépett közbe” (Zsid. 6,13―17. Lásd még 1Móz. 22,15―19; 1Móz. 31,53; Bir. 11,30―39.)

ezzel szemben:

„Én pedig azt mondom néktek: Teljességgel ne esküdjetek; se az égre ... Se a földre ... Se a te fejedre ne esküdjél ... Hanem legyen a ti beszédetek: úgy úgy; nem nem; a mi pedig ezeken felül vagyon, a gonosztól vagyon.” (Mát. 5,34―37)

„...ne esküdjetek, atyámfiai, se az égre, se a földre, se más esküvéssel. Hanem legyen a ti igenetek igen, és a nem nem; hogy kárhoztatás alá ne essetek.” (Mát. 5,34―37.)

Vagy: Mikor feszítették keresztre Jézust?

„Vala pedig három óra, mikor megfeszíték őt.” (Márk 15,25)

ezzel szemben:

„Vala pedig a husvét péntekje; és mintegy hat óra. És monda a zsidóknak: ímhol a ti királyotok! Azok pedig kiáltoznak vala: Vidd el, vidd el, feszítsd meg őt!” (Ján. 19,14―15)

És fojtathatnám még jó sokáig ezekkel a bibliai példákkal,de egyenlőre ennyi is elég azt hiszem. :))

Nem akartam a Bibliával példálózni,de ez jutott eszembe:Boldogok,akik nem látnak és mégis hisznek.

A prédikátorok alatt a belinkelt videón szereplőket érted?!Mert ezek a történetek nekem is sántítanak.

A Biblia elejét (teremtés stb.) utólag szerkesztették hozzá tudomásom szerint.Úgyhogy Lucifer hogy lett gonosz ki tudja?!